Популярные товары
Как и когда булгарский народ начал называться "татарами"?
До конца 16-ого века местный тюркоезичный народ носил общий этноним булгары . Параллельно с этнонимом булгар, имели место и другие названия этого народа : буртас, суас, мишар, касан/казан, биляр, бигер и др. Как же получилось, что булгары , первыми сумевшие дать настоящий отпор и отразить волны татаро-монгольского нашествия, в дальнейшем приняли название своих врагов? В результате победы чингизидов образовалось четыре автономных улусов монголо -татар:1) Джагатайский улус - в западной части Китая, южной части Узбекистана, Казахстана и Киргизии; 2) Улус Хубилая в Китае ; 3) Улус Хулагуидов - в Иране, Ираке и Закавказье ; 4) Улус Джучи, получивший поздже название Золотая орда. На самом деле этот улус оказался Кыпчакский,(половецкий,куманский) и присуствия монголов в нем было символическое.В составе Золотой Орды находились предки современных казахов,киргизов,туркменов,азербайджанцев,кумыков, карачаево-балкарцев, крымских и румынских татар.А также руские княжества и южные территории Булгарии. Северные земли и города Булгарии сохранили свою независимость и в некоторое время с разрешения Сарая брали дань от соседних русских княжеств.До 15-ого века Булгария находилась под сильным давлением Джучидских ханов.В эпоху Третего эмирата когда Булгария мирным путем добилась полной независимости ее столица уже был Новый Болгар - г.Казань. Поэтому некоторые фантасты и недоучки говорят о неким "Казанским ханством" и даже о его "образование"..?! Ханство это выборная монархия а Булгария всегда была наследственной монархии и там всегда правили представители династии Балтаваров(клон рода Дуло). Коренное население всех улусов ненавидело власть татар и старались от нее избавитьтся. Со стороны европейцев всех их называли тартарами ( т.е на древнегреческом: выходцами из ада).Все эти народы - тюрки,китайцы,персы,арабы, мидийцы, кавказцы,славяне,фино-угры, впоследствие избавились от этого названия, но булгары..., нет?! Почему? Все разноезичное население Золотой орды, а заодно с ней и Булгарии(как союзница тоже брала дань учасвовала в походы на Русь..), русские традиционно стали называть"татарами", как образ врага. После присоидинения булгарского государства руские начали активно продвигаться на восток, при этом все восточные народы они также называли татарами. Так, дойдя до Тихого океана, руские исследователи назвали татарами даже палеоазиатских орочей, живших у пролива между материком о островом Сахалин, отсюда и пролив получил название Татарский. По мере изучения восточных народов русские поняли, что все это население называемое со стороны русских татарами, состоит не из одного народа, а различных народов, а именно из булгар, казанцев,мордвы, чувашей,башкир,черемисов(марийцев), вогулов, хантыцев, югорцев, ненцев,селькупов,самодеев,бурятов,калмыков,эскимосов,юкагиров,чеченцев,лезгинцев, и тд. Этноним татары у русских долго оставался как общее название тюркоезычных народов.Поздже руские уяснили себе, что эти тюркоязычные татары также состоят из различных народов, поэтому этноним татары руские начали применять с определениями,состоящеми из самоназваний этих народов или из названия мест их обитания; азербайджанские татары, башкирские татары, булгарские татары, буджакские татары, киргизкие татары( казахи и киргизы), крымские татары, кумыкские татары, тюркменские татары, узбекские татары, хакаские татары, черкеские татары и т.д. Поскольку "булгарские татары" после потери своей государственности в отличие от других "татар", находились в самой тесной связи с русским народом и из поколения в поколение слышали в свой адрес "татарин", то постепенно эта кличка начала переходить у некоторых в самоназвание. Крымские кыпчаки и добруджанские читаки также приняли этноним татары. В итоге, название татары было окончательно и насильственно закреплено на государственном уровне, в 1920 г. за булгарами в Указе о создании "Татарской республики" этот этноним был закреплен юридически. Потомки других народов сумели избавится в этот период от прозвища татары и востоновили свои прежние самоназвания : это такие народы как азербайджанцы, башкиры, казахи,киргизы,кумыки, туркмены, узбеки, балкарцы и т.д. Это название осталось пока только за волжско-уральскими булгарами. По примеру этих народов некоторая часть татарского( т.е. булгарского) народа поднимает проблему восстоновления прежнего своего этнонима булгары. На этой основе образовался "Булгарский национальный конгрес" с программой отказа от этнонима татары, восстоновления этнонинма булгары. Но поскольку название "татары" стало как бы самоназванием нашего народа, нас так называют близкие и не очень близкие народы. По этой причине( или и по какой небудь другой?) официальные национальные учреждения булгарского( или так называемого татарского) народа пока не решаются отказаться от этнонима "татары", думая о том, примут ли все современные татары этот этноним "булгары"? Таким образом, академик Закиев Мирфатих Закиевич, тоже в свою очередь, научно обосновал концепцию о том, что современные так называемые "Казанские татары" они и есть Волжские булгары, а не пришедчие с целью грабежа монголо-татары.(Я только сделал некоторые добавки в этот текст). Этноним "татары" должен быть заменен на наше подлинное имя - "булгары", не называя нас "тюрко-татарами" или "булгаро - татарами", по той причине, что таких народов никогда не было. Книжку "Правдивая история Булгарского народа" академика Закиева, мне прислал из Уляновска активист Уляновсской просветительской организации "БУЛГАРСКОЕ ВОЗРОЖДЕНИЕ" Источник: vkontakte.ru/bulgarlarКомментарии:
Константин::
Татары, башкиры, узбеки, ногаи, чуваши - это все искусственные названия. Жили тюрки давали звездюлей окружающим (типа московским, нижегородским и т.д.) сами не хтло огребали.
А потом эти московские придумали централизованное государство, армию, выписали из Европ раззных чуваков (немцы называются)с пушками и понеслось. Всем кому дали п. и обложили данью, ясак называетсЯ. Приехал какой нибудь Ермак, вломл, обложил данью (потом напишут твой П-стан присоединили к России), или сам умный, п. огребать желания нет, и сосед твой нагло лыбится, с Москвой договорился, ему вместе вломили и теперь ясак платишь и за свое и за его (ты то, не в обиде тебе всяко больше достается, чем без Москвы)(тут напишут твой П-стан добровольно вошел в состав России). Платишь - молодец, ты вассал называешся, брат меньшой царю. Не платишь - приедут, вломят, отберут. Кто ты, кого сам гнешь, по барабану, не в этнографии дело, русским (в смысле Царю) в общем было все равно, кто ты, главное плати. Нагнуть можно, тюрк, к востоку от Москвы живешь и мусульманин к тому же - значит татарин, астраханский, ногайский, казахский, кавказкий, казанский, сибирский, хакаский, крымский или еще какой. Так же как и, православный, человеческий (тот на котором Царь-батюшка говорит) язык понимаешь - точно русский; на севере европы живешь, в Лутора веришь - немец; на юге и католик - фрязин, с акцентом, но понятно, говоришь, католик - поляк. Вот такая этнография. Потом большевики пришли, сказали паспорт выписать с графой национальность, национальное самопределение однако. Казанские мусульмане-тюрки стали репу чесать кто они. Мусульмане -да, но это религия, казанские - но это город, тюрки - но это языковая семья. И создали новую идентичность -татары. А южнее, те кто служили в башкирах, при Царе это типа казаки, только мусульмане, стали бакирским народом. Мокшу и эрзя записали мордвой, мало их на отдельную автономию. Тептяри, кряшены, кержаки не подсуетились и им недосталось автономий. В результате появилась сталинская иерархия наций нации 1 сорта союзные (ураинцы типа), 2 сорта автономные республики - татары, башкиры, 3 сорт - ао - чукчи, 4 сорт - просто так погулять вышли - нгасаны, юкагиры. А русские - это такой народ не национальный, понятно. Сразу понятно, если ты кряшен либо мишарь, то выбирай быть тебе человеком 2 сорта, обучение на родном, газета, юмористический журнал, национальный театр и т.п. или человек 4 сорта - можешь гордиться, что СССР живут и такие. Понятно, лучше быть второсортным. Но нац. элита всегда боялась, боялась того, что разжалуют в сорт пониже. Пример - карелы. Особо боялись в БАССР, что их присоединят к татарам и сделают из них АО.
ubasi::
"Татары и чуваши - один народ?"
Упрощенно говоря, принявшие ислам чуваши, стали татарами.
Соответственно, в татарских селах в Комсомольском и Батыревском районе живут чуваши-мусльмане, которые для своего религиозного выделения стали именоваться татарами.
Вплоть до 19 века большая часть чувашей приняло ислам, чем и было обусловлено явление патриарха новочувашской письменности Ивана Яковлева - царское правительство решило остановить этот процесс и усилить через Яковлева внедрение христианства в Чувашию.
Вот статистические данные по бывшей Казанской губернии:
В 1826 г. в Казанской губернии было:
Чуваш всего…………..371758 ч.
Татар…………………..136470 ч.
Чуваш более на 235288
В 1897 г. по переписи было в Казанской губернии:
Чуваш………………….513044 ч.
Татар…………………...744267 ч.
То есть пропорция решительно поменялась. Татар стало более на 231223 ч.
ЗДЕСЬ НЕТ СПОРА ТАТАРИНА С ЧУВАШЕМ. ФАКТИЧЕСКИ ЧУВАШ СПОРИТ С ЧУВАШЕМ, НО ОТАТАРИВШИМСЯ (то есть имеющим несколько капель кипчакской крови).
За все время 70% чуваш приняла ислам.
Фактически спор о булгарском наследии татарина и чуваша - это спор чуваша с чувашем, но отатарившимся, т.е. принявшем ислам. А кипчакская знать (истинно татарская "голубая кровь"), находясь у власти, будучи религиозной элитой, навязывала чувашам-булгарам и чувашам потомкам булгар (после падения Булгарии исламизация чувашей усилилась) свой язык и культуру. Нынче чистых кипчаков не осталось, они, разумеется, перемешались с чуваше-татарами (то есть отатарившимися чувашами).
Если отказаться от этих реалий, то татарстанцы получат следующую аксиому: татары и булгары - абсолютные противоположности...
С уважением, Станислав Убасси
Подробности в заметке
тимур::
да так и непонятно !!!
Вячеслав::
Раньше Русь называлась Великой Тартарией и никакого монголо-татарского нашествия не было. История сфабрикована на усмотрение продажных жидов. Европа до 15-го века была провинцией Руси. Московская область называлась московской Тартарией, Казанская - Казанской Тартарией. Потом Романовы начали уничтожать великую культуру славян. И дрались Руские (Романовы) с Рускими (великой веры, дети Сварога)это и было татаро-монгольское нашествие. А переводится монгол - как великий, а Тартар - дети Тары и Тарха. Я думаю от туда и стали называть Булгар - Татарами.
виктор::
я русский (еврека мама,поляк отец) брат татар сродный(по отцу)называю его татарин,а он кричит балгарин!)))а еще он очень вредный! правда татары вредные?))
если серьезно,то у меня два друга татарина и они на татар не похоже,очень хорошие люди,лучше многих русских.да и почему татар называют татарами,это племя пришлое,и есть татары крымкие.сибирские,казанские.я с новосибирска
Иван::
"Если у вас плохо с головой, если вы не разбираетесь в географии и географической экономике" - 1.есть экономическая география и др., например, политическая;2. Изучать историю "булгар"отдельно от остальных народов и приписывать ее только казанским татарам - бред, подобное можно прочитать на сайтах украинских националов про древних укров и т.д., которые открещиваются от общего с русскими и белорусами корня, и ищут его в родстве с фараонами Египта;3. Не забывайте про Аспаруха и современных болгар; История булгар,славян, мордвы, печенегов и др. народов, населявших земли России в те времена - есть история общая, которую, в угоду тем, либо другим правителям, в разных местах и случаях "слегка" подправляли и интерпритировали. Поэтому проблематика данная должна изучаться в комплексе, очень хорошо и доходчиво изложено в последней книге Л.Н. Гумилева. К современному термину "татары", считаю, нужно относиться, как к термину "скифы"- "Скифы — экзоэтноним греческого происхождения, применявшийся к группе народов, обитавших в Восточной Европе в эпоху античности. Древние греки называли страну, где обитали скифы, Скифией.Информация о скифах происходит преимущественно из сочинений античных авторов (особенно «Истории» Геродота) и археологических раскопок на землях от низовий Дуная до Сибири и Алтая. Скифо-сарматский язык, а также производный от него аланский язык, входили в северо-восточную ветвь иранских языков и, вероятно, был предком современного осетинского языка[1][2], на что указывают сотни скифских личных имен, названий племен, рек, сохранившихся в греческих записях.
Позднее, начиная с эпохи Великого переселения народов, слово «скифы» использовалось в греческих (византийских) источниках для наименования всех совершенно различных по происхождению народов, населявших евразийские степи и северное Причерноморье: в источниках III—IV веков нашей эры «скифами» часто называются и германоязычные готы, в более поздних византийских источниках скифами назвали восточных славян, тюркоязычных хазар и печенегов, а также родственных древнейшим ираноязычным скифам алан.";
"А Петру хочу сказать, что Русы — это шведское племя, которое угнетало славян. Поэтому — славяне — на всех европейских (арийских) языках означает рабы ( slave). Поэтому ваша версия верна, если смотреть с точки зрения такой- славяне- арии- это рабы ариев ( то есть скифов или немцев) скифы были ираном и тюрко язычны- об этом спорить глупо. Даже на русском языке- славяне- словлены ( словены, словены, или просто рабы — славы, словы). Никогда славяне не жили на таких территориях- оригинальное место ограничивается мазовией ( центральная Польша). Смешной вы Петр- ищете славу даже у чужих народов:)"
burzum, это даже не смешно, где русы, а где шведы, не заблудились, Уважаемый? определенно не слышал про отдельно существующие "европейские" языки. например, финский и французкий - европейские? если "да", то что у них общего? На сегодняшний день "западная" версия происхождения Русских не выдерживает никакой критики. Историю нужно изучать, и подходить объективно, а не пытаться найти те либо иные "преимущества" одних перед другими.
?::
Все мы африканцы:)
Дина::
Полный кисель.Так и не пойму кто такие татары,которые были с монголами?
Алексей-волгарин::
Можно мне, не ищите кто такие булгары по нации, они как и все в Европе - хорошая добрая смесь всех местных и не очень племён. Просто, по моемому, при Петре1 новгородские В и S, заменили на русинские Б и С, так что не правильно говорить волжские болгары - масло масленное, волгары так должно звучать название народа, живущего на Волге, а уж дальше кто как прочтёт первую букву. А татарами, извиняюсь, на Руси и Литве называли московское войско (без всякой нац. окраски), уж дюже оно лютовало. Это в кратце, а как название татары к волгарам пристало, ну тут московитам нет равных в навешивании ярлыков и переворачивания истории с ног на голову.
Болгар егете::
Монголы испведовали религию "БОН" и христианство Несторианского толка.
Желтый крестовый поход монгол описан Л.Н.Гумилевым.
Тенгрианство исповедовали тюрки, а не монголы.
По тенгрианскому обряду сегодня хоронят тюрков в Китае.
Абдулла::
Все мы знаем, то татарами прежде русские обзывалипросто разбойников, а потом целые кочевые племена. Но меня давно один вопрос, как могли народы с одинаковым языком, теперь называемые татарами оказаться в Северном Китае и Алтае. Я подозреваю, что протобулгары происхождением на Урале, делали переселения в домонгольские времена как минимум дважды: на Алтай и потом до Китая. Потом предки их присоединились к войску Чингис-хана.
Михаил::
Тимучин, давай с любимой тобой географии и многие тысячелетия назад. Во времена, когда не одомашнена еще лошадь, не известно землепашество. Значит тогда людям было удобно охотиться в лесах и собирать плоды с корешками. Для монголоидов это была теплая Юго-восточная Азия. Для европеидов Великая русская равнина. Что заставило часть монголоидной расы двинуться в суровые северные края? И как давно поселились на южных отрогах Алтая? Для этого в первую очередь нужны были лошади и верблюды. Когда их одомашнили? Европейская раса двигалась на восток лесами. Кто думаешь раньше достиг Байкала, отрогов Саян, Алтая, Тянь-шаня? Посмотри на карту и увидишь, что с Европы гораздо легче. На берегах Байкала древние люди жили уже 25000 лет назад. Для того, чтобы монголоидам попасть в степи Ср.Азии нужно было отркрыть "Джунгарские ворота". Когда их открыли предки татар?
Михаил::
Тимучину совет прочитать "Древние тюрки" Л.Гумилева, а также историка Иловайского. Кроме того хоть немного изучить антропологию. В "инете" прочитать про городище "Сунгирь", про ДНК исследования. Тогда немного станет понятней откуда появилось название татары, кто такие булгары. А вкратце так. Тюрки чистейшие монголоиды. Признаки: плоское лицо, черные прямые волосы, почти безбородость, непропорционально большая голова,высокие скулы,низкая переносица и главное эпикантус. Так как монголоидные доминантные то, чтобы проявились европейские черты лица необходимо многократное перемешивание рас. Эстонцы относятся к финно-уграм по причине наличия эпикантуса. А ведь их предки никогда впрямую не смешивались с монголоидами, а только с соседними финно-уграми /Коми, карелы, вепсы/. Те в свою очередь с мерянами, весями, удмуртами. А те в свою очередь перемешались с хантами и манси. Произошло это смешение рас еще 7000 лет назад. Тюрки же в степях Ср.Азии Европы появились только в 6 веке н.э. Перечислять количество племен тюрков нет смысла. Для всех, кто столкнулся с ними было свое название. На Руси это сперва были Печенеги,половцы /кипчаки/ а затем татары.Именно от булгар Русь узнала " идет племя неведомое рекоемое татарове". Да, к тюркам болгары/порусски/происхождением не имеют отношение. Тюркский язык позднее приобретение. Персы, которые прекрасно знали тюрок/татар/ в 5-7 веках писали, что язык булгар не похож ни на тюрский ни на хазарский. Что булгары подразделябтся на 2 народа едва понимающих друг друга. Кто из современных народов России больше всего подходит под это описание? Правильно, мордва. В русских летописях по волжскими болгарами понимали именно мордву. Давайте рассудим. Мордву хоть и причисляют к финно-уграм, но физиономии у них европеидные. Язык не похож ни на один язык народов России. Подразделяются на Мокшу и Эрзя, язык которых отличается так, что едва понимают друг друга. Посмотрите на карту расселения мордвы. Они живут именно там, где могли пройти болгары от берегов Азова до Квмы. Насколько они были воинственны почитайте в "инете" "историю мордвы". Когда говорят, что татар после битвы на Калке разбили булгары, то это были предки мордвы. Казанскими татары стали после захвата Казани татарами Улу-Мухамеда, где они более 100 лет были правящим классом. Бесерменами же называли отатарившихся удмуртов. Если в татарских семьях рождаются белобрысые дети, то значит родоначальники и были бесермены/удмурты/. Кстати удмурты всегда легко ассимилировались. Земли между Волгой и Вяткой были заселены раньше ими. Топонимика это подтверждает. Татарское название удмуртов "ары". Арск столица. Город же Казань основана новгородцами по названию реки Казан. Уменьшительное "ка" появилось позднее. Под таким названием есть река, приток Вятки. Селение Казань есть в Кировской области. После падения Казани истиннве татары подались на московскую службу, а отуреченное коренное земледельческое население осталось. Посиотрите на карту Татарии. Чересполосное расположение деревень. Попробуй определи кто с кем перемешался. А ведь в те времена понятия "нация" не было. От татар осталась татарская речь и употребление конины.
burzum::
тимучин рамсы попутал^^
цитата:
"К тому же монголы были и остаются буддистами."
в то время монголы тенгриистами были, учи историю умник ЛОЛ
bukinict::
тимучину:ты прямо родился в те века .только тебе интернет добавили.а ума нет!
bukinict::
татары это потомки кипчаков.народность очень многочисленная.но в свое время раздробленая на кланы.поэтому оттесненая с сибири на урал и волгу.
Незарегистрированный пользователь::
А Петру хочу сказать, что Русы- это шведское племя, которое угнетало славян. Поэтому- славяне - на всех европейских (арийских) языках означает рабы ( slave). Поэтому ваша версия верна, если смотреть с точки зрения такой- славяне- арии- это рабы ариев ( то есть скифов или немцев) скифы были ираном и тюрко язычны- об этом спорить глупо. Даже на русском языке- славяне- словлены ( словены, словены, или просто рабы - славы, словы). Никогда славяне не жили на таких территориях- оригинальное место ограничивается мазовией ( центральная Польша). Смешной вы Петр- ищете славу даже у чужих народов:)
Дильмар::
Я полностью согласен, что казанские татары больше болгары нежели татары. Но вы совершаете одну непростительную ошибку. Башкиры не имеют никакого от шея к болгарам. Чуваши- может быть, а башкиры ближе к казахам, по племенному составу, образу жизни, истории и культуре, а также расовому типу. Да и сами они никогда не захотят с вами объединиться. Сконцентрируйтемь лучше на изменении самосознания и названия самих татар, чем пытаясь объять необъятное дискредитировать саму идею возврата булгарского наследия
Дылов::
Тимучин с тобой во многом согласен, но Тимур не Чингисид, а Барлас, религия у Тимура - Ислам, у Чингисхана - язычество, вечное синее небо, насчет зверств монголов уверен что сильно преувеличено, а если бы Тимур не остановил Баязета под Ангорой(Анкорой) то возможно и всей Европы бы не было. А насчет Булгар, они мужественно сражались примерно 15 лет с победоносными монголами и не покорились. Война закончилась миром и они вместе ходили в походы
Пётр::
Для того, что бы в этом разобраться, надо копать куда глубже.И не веками. а тысячалетиями.Ведь, до того как Булгары пришли в эти земли, вся эта территория контролировалась Славянами.От Карпат до Волги Славяно - руссами, а от Волги до Океана Слаяно - Арийцами. Потому земли за Волгой и назывались Татарией т.е.(ТАТА - АРИЯ).
Тата - отец(старославянский)
Тятя - отец(старорусский)
Ну, а кто такие Арии большенству известно.
Булгар Малае::
Как сказал один историк, русские - самый обманутый народ...
Тимучин::
Извините, описка: Тартарских, от слова Тартар, преисподня, то есть ад.
Но вы поняли: иго придумали папские прохвосты, а поддержали их немцы при Петре первом - нужно было на кого-то списать зверства попов при христианизации Руси. Вот сказка Карпини и подошла лучше некуда. Так что не одни булгары пострадали от вранья - русские больше - у них вообще 3 тысячелетия ведической истории выбросили и начали с не менее мифического Рюрика.
Тимучин::
Господа! Я - великий Тимучин, более известный как Тимур, или Тамерлан, ответственно заявляю, что моё имя украли шарлатаны от науки и присвоили его некоему, кого ещё называют Чингисханом.
Если у вас плохо с головой, если вы не разбираетесь в географии и географической экономике, то можете и дальше слушать сказки про диких и кровожадных монголов и про татар, которые прошлись чумой по Евразии. Но я должен напомнить вам, что монгольские степи не могли прокормить столько народа с их лошадьми и быками,обеспечить столько дерева и железа, чтобы из вооружить. К тому же монголы были и остаются буддистами.
Все претензии - к придурку Карпини, сочинившему ужастик про "адских" - Татрарских жителей, чтобы европейцы объединились под Римским папой перед лицом смертельной опасности (американцы взяли этот прием для постоянного применения - сначала пугали СССР, потом терроризмом, потом химоружием в Ираке, теперь ядерным оружием у Ирана). Сменилась ситуация в Европе, папа "послал" Рубрука сочинять иную сказку - мол, в Монголии живут христиане, которых надо спасать, а сами монголы - примитивные скоты и неопасные для завоевания людишки.
Читайте первоисточники!
